SD.
Jag har en gammal klasskamrat som vän på facebook. Hon har helhjärtat givit sig in i Sverigedemokraterna. Varje dag en ny uppdatering. Ofta(st) med direkta faktafel. Jag vet inte vad jag ska göra med det. En gång gav jag mig in i en lång diskussion på fb som handlade om våldtäkt. Det som började som en diskussion med en person jag gått i samma klass med (som numera vad öppet rasistisk) slutade med att jag var ensam mot två sverigedemokrater som slängde de mest fruktansvärda teorier och tankar över kommentarsfältet. Sen plockade jag bort den där klasskamraten.
Nu har jag blivit rasande på de här fruktansvärda åsikterna som spys ut för alla att se. Varit på väg att kommentera men dragit mig eftersom jag sett hur många SD:are som backar upp allt hen skriver (på ett inte helt konstruktivt sätt). Tänkt att det inte leder någon vart att jag säger vad jag tycker för att de sen ska skrika "vänsterhycklare" och idiot (bryr mig inte ett skit om vare sig det ena eller andra) och diskussionen blir bara... dum. De få gånger jag sett att någon argumenterat emot har de bara verkat känna sig stärkta i idén om att ALLA ANDRA bara är lurade av "kommunistmedia". Jag får en hemsk känsla i magen av att se det där varenda dag och inte säga något om det. Ingen säger något om det. Det skrivs om apatiska flyktingbarn på ett så äckligt sätt att jag började gråta när jag läste. Om invandrare i allmänhet. Bara rasistiskt. Om hur "svensken" har det dåligt för att bara "de som inte talar svenska får hjälp här". Mycket är så världsfrånvänt att det inte ens skulle gå att diskutera för jag förstår inte ens vad som menas.
Men vad gör jag? Vad gör man? Plockar bort? Känns extremt konstigt att bara blunda men samtidigt. Vad leder det till om jag diskuterar? Vad leder det till om ingen gör det? Hur gör man?
Skriv in din personliga information här bredvid, eller logga in med ditt facebook-konto med hjälp av knappen här under.
Annars kan du skapa ett Gravatar-konto för att visa din användarbild på alla bloggar med stöd för Gravatar.
elvis
Söndag 26 Februari 18:06http://meandelvis.wordpress.com
http://www.expressen.se/debatt/sd-gillarna-maste-tas-pa-storre-allvar/
S.
Lördag 25 Februari 16:42Alltså det låter som att du har försökt. Och som att det inte går att ha en fruktsam diskussion. I bästa fall har du fått någon att tänka efter, kanske någon som läste men inte skrev. Man måste inte ta diskussionen varje varje gång, med samma personer, och få stånga sitt huvud blodigt. Då skulle du inte få annat att göra. Jag vet att det är svårt, jag är också en sån som ger mig in i diskussioner både på facebook och utanför. På facebook har jag dock inte hamnat i nåra SD-diskussioner men väl med andra tokstollar. Jag är lärare också och har alltför många elever med främlingsfientliga åsikter. Jag tar diskussionen ibland, ibland markerar jag bara och går vidare. I vissa fall skulle vi annars inte få göra annat...
Om du har fått nog och mår dåligt av att se skiten så plocka bort! Vill du skriva en förklaring innan du plockar bort så gör det. Skriv precis som du känner...att du gärna diskuterar men att diskussionerna inte känns som att det ger något, och att du mår dåligt av att se åsikter som uttrycker en sån vidrig människosyn, att du inte vill se det varje dag, att folk får tycka vad dom vill men att det inte innebär att du måste vara vän med dem. Att inte vara vän med dem är faktiskt ett sätt att ta avstånd också. Det heter trots allt "vän" även om man inte är nära vän med alla man har på sin vänlista på fb. Ta bort skiten.
Sonia Jansson
Fredag 24 Februari 10:44http://www.soniajansson.com/
Oh! vad jag känner igen situationen! har ett par stycken jag funderar på att tag bort- jag tänker och resonerar som så: är verkligen personer med dessa äckliga åsikter mina vänner? skulle jag sitta vid deras middagsbord och lyssna på detta? nej! då ska jag tag bort dem. Jag vill dock inte göra det utan att förklara för dem hur jag känner och det är det som tagit emot.
Resonemangen går ändå inte hem- Facebook är kanske inte rätt forum att käfta emot. och jag vill inte heller att de ska komma till min logg och släppa sin äcklig syn på världen, som de gjort ibland. I min nätverks ska det finnas kloka resonemang och kärlek- diskussioner ja, men inte propaganda. De ska bort!
josefine
Torsdag 23 Februari 17:05djungeltrumman.se/tuffastavalla
forts.
Jag kan tycka att det finns en poäng i vad de flesta skriver här. Skulle dock inte plocka bort någon bara utan att kommentera bortplockningen och anledningen till den.
Jag tycker verkligen att det är en skitkrånglig fråga men också att det är allas ansvar att ställa sig upp och säga vad fan man tycker även om det blir obekvämt eller jobbigt.
Vet inte om jag lät som en fegis i inlägget. Jag har inget problem med att säga ifrån när det gäller den här typen av frågor. Det gör jag i stort sett alltid när det dyker upp fullständigt omänskliga och iskalla åsikter. Det var mer en fundering kring vad som är det bästa i just den här situationen och hur man i så fall ska lägga upp det.
josefine
Torsdag 23 Februari 17:04djungeltrumman.se/tuffastavalla
Jag håller med. Kampen kanske nästan främst bör föras av de som tillhör den grupp som är i majoritet, har mycket makt och medel osv. Det är något jävligt konstigt när det är "offern" som ska se till att saker förändras. Jag håller helt med.
Det jag vacklar lite kring är just det som någon här nere skrev, att man liksom ger dem en massa luft och utrymme att spy ut sina fruktansvärda åsikter medan resten bara håller tyst. Jag har fått en stark känsla att de tar det som ett kvitto på att de är helt rätt ute och att resten dessutom håller med men inte vågar säga något av rädsla för att såna "kommunister" som jag ska "hoppa på dem".
Jag tycker att man alltid ska säga ifrån och ta ställning. Det jag tycker är komplicerat är hur det funkar i just det forumet. Och då menar jag definitivt inte att man ska låtsas som ingenting. Det skulle jag aldrig kunna göra.
yasmine
Torsdag 23 Februari 16:37Om jag var du skulle jag skriva ett liknande inlägg som här ovan i din statusrad, något mer kortfattad. Inledningsvis skulle jag skriva nåt i stil med "Mina gamla klasskompisar XXX, XXX och XXX uttalar sig i äkta SD-anda angående den här frågan. (släng in nåt citat från någon av diskussionerna). Jag anser att bla bla bla bla (rada upp alla argument) - hur tycker ni att man ska få dem att förstå att det som de bygger sina argument på bara är snedvriden fakta och obildade åsikter? Vad tycker ni? Ska jag bara ta bort dessa rasister? Eller hur hanterar man en sådan här situation?"
När du skriver in deras namn så länkar du så som man kan göra på Facebook så att din status kommer upp på deras profiler också. Förhoppningsvis har du smarta vänner på facebook som ger sig in i diskussionen. Och ja, jag tycker att det är okej att raljera.
Jag tycker aldrig att det är ett alternativ att hålla tyst. Jag tycker att man ska ta diskussionen. Som medmänniska tycker jag att det är viktigt att man tar ställning och står upp för de som drabbas av SD:s politik. Diskussionen ska inte enbart behöva föras av de som utsätts, utan du - som vit, medelklass och välutbildad - bär också ett ansvar. När du dessutom har en fantastisk förmåga att formulera dig tycker jag att du ska använda det som ditt främsta vapen. Det räcker inte att ta ställning genom att plocka bort och gilla diverse grupper på facebook - man måste aktivt engagera sig i dessa frågor och visa hur fel ute dessa (jävla) idioter är.
Lycka till!!
Kram.
fenix
Torsdag 23 Februari 07:47jag kommenterar, men har å andra sidan inte samma problem. det kan ibland dyka upp nåt enstaka tvivelaktigt uttalande som diskuteras och oftast blir det bra. jag skulle inte heller orka slåss med väderkvarnar (det finns en anledning till att jag slutade hänga på geggpölen familjeliv liksom). jo, det är viktigt att säga emot, men ibland måste man bara se till att inte förlora vettet.
hade jag en sådan vän, som nästintill varje dag postar rasistisk/sd-dynga, så skulle jag pm.a eller på annat sätt tydligt klargöra att jag tar avstånd från sånt och därmed även personen, sen ta bort den. det tar för mycket energi och livsvilja från mig för att ha sådana i närheten.
Monstermamma
Torsdag 23 Februari 02:57http://monstermamma.tumblr.com
Jag har tack i lov inga rasister (vad jag vet) som vänner på FB. Däremot har jag många ggr hamnat i meningslösa politiska diskussioner med folk som tycker helt tvärtemot mig o inte drar sig för personangrepp och annat otrevligt. Kan också känna mig ensam, jag vet att massa andra vänner håller med mig men ingen säger nåt. Man undrar varför...
SD-folk (ingen jag känner) har jag hamnat i diskussion med på twitter och det är verkligen lönlöst! Det är som att dom lever i nån annan verklighet. Inom loppet av en minut blev jag kallad kommunist, vänsteräckel och gråsosse!
Jag tycker, diskutera om du orkar, orkar du inte, skriv en gång utförligt vad du tycker o varför och sen ta bort. Är det ändå ingen du vill ha kvar i ditt liv så låt inte personen ta din energi. Visst ska man ta diskussionen men frågan är hur många ggr man orkar och om FB verkligen är rätt forum. Tonläget blir ofta helt annat när folk sitter i skyddet av sin datorskärm. Det blir också en prestige i att få sista ordet/sätta dit motståndaren när vetskapen finns att massor läser det som skrivs. Har man diskussionen mellan 4 ögon kan det vara lättare att erkänna fel och hålla bättre ton...tror jag!
Charlotta
Onsdag 22 Februari 22:36http://www.matrepubliken.se
Oh dear, jag tror jag förstår precis vad du menar. Jag kör plocka-bort-omedelbart-knappen. Lätt.
Men hördu, vad kul att du har flyttat hit! Hurra!
anna
Onsdag 22 Februari 21:59http://meandelvis.wordpress.com
Jag argumenterar. Med sakliga o vetenskapligt bevisade argument eller med fakta och ibland statistik (den kan de inte tolka ändå).
När deras slutord alltsomoftast blir:
- "Jamen, www.realisten.se"
så blir jag mest mörkrädd.
Jag plockar bort de jag inte bryr mig om. Men de jag tycker om och har känt i många år och som plötsligt börjat uttrycka högerextrema åsikter, dom käbblar jag med. Tänker att jag käbblar tills de plockar bort mig och än har det inte hänt.
Skrev till och med häromveckan att "vad fan har hänt med de solidariska, vänliga, hjälpsamma och härliga människor jag lärde känna. Just nu är ni bara pinsamma o korkade". Men ingen som plockat bort mig ännu.
Jag kan åtminstone peka på en annan (rätt) sida av saken.
Tina.
Onsdag 22 Februari 21:55http://www.tinalinatiny.blogspot.com
Så himla jobbigt! Jag hade en "vän" som röstade på SD det senaste valet. Jag tog kort och gott bort. Orkade inte ens ge mig in i någon diskussion. Jag blir så himla arg när jag hamnar i sådana diskussioner, så jag har svårt att vara saklig. Blir bara känslosam. Tyvärr.
Jag tycker du ska ta bort vännen, och skriva en rad om varför, om du vill och tror att det kommer ge något.
josefine
Onsdag 22 Februari 21:54djungeltrumman.se/tuffastavalla
Ja.
En sak som jag tycker är konstig är att de gånger jag haft den typen av ändlösa diskussioner, på just facebook (men även på andra ställen) så är det ingen annan som går in och diskuterar. Jag har oftast varit ensam trots att jag vet att många som håller med mig kan se hela skiten. Det är märkligt tycker jag. Kanske beror på lättja. Inte vet jag. Feghet. Nånting.
Men just i det här fallet. På riktigt. Jag hinner inte ens se alla hens statusar. Jag kan absolut diskutera i en statusrad men det skulle vara komplett omöjligt för mig att ensam hålla igång tio olika diskussioner samtidigt - vilket jag vet att det skulle bli. Jag får nästan sekt-känsla av hur de håller ihop när jag läser vad hen/de skriver till varandra och hur de skriver om alla som inte håller med. De är som en stor jävla ogenomtränglig mur. Men det är väl bara att hoppas på att någon får en tankeställare eller åtminstone orkar se nån millimeter utanför sin navel.
Jenny
Onsdag 22 Februari 21:26http://jagjenny.blogspot.com/
Nej, vi MÅSTE ta diskussionen, folk måste få veta att det inte är okej. Inte bara personen du kommenterar hos, utan alla andra också. Vi kan inte sitta tysta och inte orka.
Vet inte hur många "vänner" som tagit bort mig efter att jag ifrågasatt deras åsikter, inom allt från att killar bara kan ha blått till just rasism. So be it, jag satt i alla fall inte tyst. Jag vill höras, jag vill väcka känslor, jag tänker fan inte sitta tyst och titta på och efteråt kunna säga till mina barn att jag reste mig upp och sa ifrån. Jag var inte en av de där som blundade, som inte orkade. Och det är klart att det är svårt. Det som är svårt, det som känns, det är det som är det viktiga.
För det gör skillnad. Det måste det.
josefine
Onsdag 22 Februari 21:16http://djungeltrumman.se/tuffastavalla
Det är verkligen väldigt intressant att höra hur ni resonerar allihopa. Jag tycker att det är en väldigt väldigt svår fråga där inget alternativ känns helt gjutet. Men i grund och botten tycker jag att man ska säga ifrån när något känns (eller är) fel. I just det här fallet skulle jag få hålla igång diskussioner på en ny status om dagen vilket skulle vara helt ohållbart rent tidsmässigt, Jag får helt enkelt välja mina strider (en eller två statusar) när det gäller den här personen och göra klart var jag står osv.
Markus
Onsdag 22 Februari 21:11http://supermumin.net/
Jag har lite samma problem. Vill ju säga emot, argumentera, debattera och diskutera, men man blir mött av en vägg med folk som feltolkar, vägrar förstå och bara tjatar, och detta i de fall man känner sig såpass insatt att man kan med att säga emot.
Beundrar verkligen de som orkar stå emot och de som är kunniga nog att faktiskt visa att de har rätt. Försöker lyfta såna personer och såna diskussioner så mycket som möjligt.
I ett enda fall är jag helt sanslöst enveten i att vägra hålla med om den smygrasistiska dyngan, och det är när en närstående (som inte är rakt av SD och verkligen förkastar allt som har med rasism att göra, utan faller in hos SD för att pga missnöjet med de andra partierna) uttrycker sig på ett positivt sätt om SD och deras agenda. "De är ju de enda som faktiskt kan med att säga att något är fel."
Anne
Onsdag 22 Februari 20:21http://annebjornstrom.blogspot.com
Det där är verkligen jättesvårt. Så mycket direkta felaktigheter och vilseledande information som spys ut, och jag känner varje gång att jag måste säga emot för att på något vis visa att vi finns, vi som tycker att det inte är okej. Och bemöta faktafelen, eftem jag tänker att det finns osäkra som läser smörjan och övertygas att rösta på SD på felaktiga grunder.
Men jag gör det inte, för liksom du har jag hamnat i ändlösa, meningslösa debatter med människor som kommer med så dumma argument att man storknar. Så jag plockar bort, rakt av.
Oskar
Onsdag 22 Februari 19:24Jag tar diskussionen. ..och tar diskussionen. ..och tar diskussionen. Om, och om igen. Jag försöker vara saklig. Jag försöker resonera. Jag försöker hålla känsloargumenten borta - och målet är sällan att övertyga den som skrivit idiotierna, utan i första hand övertyga de tysta. Alla de som ser - inte bara smygrasister, utan lika mycket (om inte mer) de som tyst läser och hör mängden rasistiska utspel som står oemotsagda just för att det är så krävande att diskutera med folk som slutit sin världsbild till något så litet och inskränkt att de kan greppa problemen och skylla allt på de som inte ser ut och uppför sig precis som dem.
Saklighet, tålamod och lugn eftertanke. Det vinner fler osynliga sinnen än man tror.
Garderobsgrubbel&Byråbekymmer
Onsdag 22 Februari 18:57http://pyttis.blogg.se
fy fan för alla dessa hatiskta åsikter som rasism främlingsfientlighet osv...mår också så otroligt dåligt och illa i hela kroppen när jag hör ser och läser sådant.
tack josefine för din fina kommentar.
MAssor av kramar!!
Annika i Colombia
Onsdag 22 Februari 17:25http://colombialiv.blogspot.com
Å vad svårt. Men jag skulle nog plocka bort. Det dränerar på alldeles för mycket energi. Plocka bort med utförlig förklaring.
Johanna
Onsdag 22 Februari 16:52lillaj.blogspot.com
Men ÅH, vet inte vad du ska göra men förstår verkligen dilemmat. Hade stört ihjäl mig.
It's all gonna be fine
Onsdag 22 Februari 16:37Jag tänker: diskutera först, ta bort vän sen. Du måste få behålla din sanity men kan ändå lämna med ett avtramp. Visst finns möjligheten att ingen lyssnar, men om man ändå gjort sitt försök till att visa att det finns en annan sida av myntet, så kanske åtminstone nån liten promille-larv plockar upp det. Berätta gärna hur du gör!
Lisa
Onsdag 22 Februari 15:26http://www.mybloodysunday.blogspot.com
Jag blir allvarligt rädd när det går upp för mig hur vanligt det är med smygrasister.
Jag hade en gammal vän som jag trodde var reko, men för en tid sedan la han ut en video med en sd:are som stod framför ett flyktingläger och berättade hur mycket alla flyktingar klagar, trots att de får den stora äran att komma hit.
Responsen var omedelbar och genast fick min "kompis" kommentarer som "skicka hem packet" osv osv.
Jag var i samma sits som du, och ville men ändå inte ge mig in i diskusionen.
I samma veva skrev en klok vän, som också uppmärksammat alla rasistiska uppdateringar att "det enda onskan behöver för att segra är att de goda inget gör!" så då gav jag mig in i diskusionen, men sen blev jag så matt att jag raderade honom från fejjan för att slippa se eländet.
Kerstin
Onsdag 22 Februari 14:36http://www.arstinn.wordpress.com
Mitt förslag är att både plocka bort OCH blockera personerna.
Sådan dumhet som de hålls med går inte att komma till rätta med på FB så då är det ju lika bra att slippa se eländet...
Tyckte jag alltså!
AK
Onsdag 22 Februari 14:21http://bacillen.wordpress.com/
Jag hade nog plockat bort tror jag. När det är så öppet hatiskt verkar det ju lönlöst att försöka påverka, iaf i det forumet.
Jag har en fb-vän som är på gränsen. Det bubblar fram en del rasistiska åsikter då och då... Men det finns för övrigt ett rätt stort underhållningsvärde hos den här "vännen" så hen får vara kvar, så länge.
Sofia
Onsdag 22 Februari 12:33http://kulturkoftan.blogspot.com
Bra skrivet J! Du satte ord på mina tankar. Hoppas på kloka svar här! Kram
Niklas
Onsdag 22 Februari 12:31Jag förstår dig och känner igen mig, Hopplöst läge.
Denna gamla bild säger dock mer än tusen ord (i vanlig ordning) när det gäller forumet internet eller facebook som argumentationsarena.
(bilden är kanske inte helt Pk, ber om ursäkt för det.)
http://api.ning.com/files/TAQisU8LBDTC4tC2heaDQOeZS-Rrz2YNGCp-ALFZ1sJzULMurkS8G5BTohOglWuUPCEePfSXGLMBkHkrH2gmH7CuAYuO65-A/arguingontheinternet.jpg
Josefine Hildingsson
Jag gillar allt det vanliga. Ni vet. Dricka öl & vin. Läsa böcker. Bruce Springsteen (soft spot för gamla gubbar). Se film och en massa tv-serier. Jag är 29 år. Frilansjournalist och skribent. Feminist javisst.
Följ med via
RSS
Gamla bloggen
Tuffast av alla
Kontakt
hildingsson josefine at gmail.com
Kommentera
Din e-post kommer inte visas.